Internetowy Klub Seata

Techniczne => Diesel => Wątek zaczęty przez: Pawel25071979 Czwartek, 20.12.2007, 07:59:54



Tytuł: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: Pawel25071979 Czwartek, 20.12.2007, 07:59:54
Takie pytanko
Mam ibiza 1.9 TDI 90 KM ( pierwszy diesel ) i myslałem że normalną sprawą jest że podczas przyśpieszania słychać taki "warkot" bo w końcu to diesel. Ale wczoraj miałem okazje przejechać sie peugotem 206 2.0 HDI 90 KM i co mogę powiedzieć:
- o wiele lepsza kultura pracy silnika na biegu jałowym( brak wibracji czy zimny czy ciepły)
- ciszej pracuje
- podczas przyśpieszania brak jakiego kolwiek warkotu ( w moim TDI jak traktor )
- przy większych prędkościach ( powyżej 120 km/h ) pracuje cichutko ( w TDI głośny basowy dzwięk, uciążliwy )
- lepiej sie zbiera w zakresie 1000-2000 obr/min

Podumowując, trzeba sie zastanowić chyba nad miana na taka 206-tke bo o wiele lepiej sie jezdzi, chyba że z moim seacikiem jest coś nie halo. Jeżeli ktoś ma jakieś uwagi dotyczące że coś jest nie tak z moją Ibi to prosze o pomoć ( chyba że ten typ tak ma ) oraz proszę o opinie odnośnie waszych cacuszek.

Pozdro


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: kotu Czwartek, 20.12.2007, 08:13:34
O ile się nie mylę to peugeot ma układ zasilania typu Common rail, a tu masz volkswagenowską pompę wtryskową(albo pompo-wtryskiwacze nie wiem jak to w tym konkretnym silniku jest). Pompa zawsze była i raczej będzie głośniejsza.


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: Pawel25071979 Czwartek, 20.12.2007, 08:27:02
Mam silnik ALH z pompa wtryskowa  :(  i tu możesz miec racje. I to może byc przyczyna tej głośnej pracy i tego basu podczas przyspieszania?


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: Tominator Czwartek, 20.12.2007, 09:06:51
Daj spokój, jedyny silnik diesla coś warty w 206 to 1.6 HDI 110KM, 2.0 jest duzo wolniejsze i wciąga paliwo jak benzyniak takze bez sensu pakować sie w takeigo peugeota, ładny jest fakt ale VW jest na pewno wytrzymalszy i bardziej podatny na mody, mocnych 206tek w HDI jeździ może kilka w Europie a mocnych TDI to masz na samym forum iks co najmniej 5 jaK dobrze licze : mirass, rob, spons, nerwus, ja


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: marmax3 Czwartek, 20.12.2007, 09:20:05
Pawel25071979: HDI - to kolejna generacja diesla. Tak jak napisał kotu - na common rail'u. Twoje TDI jest po prostu starsze konstrukcyjnie o .... dekadę!
To tak jak byś chciał porównać benzynkę na gaźniku i wtrysku ;-)


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: woj Czwartek, 20.12.2007, 09:42:11
Ale praca TDI jest jak muzyka :ok:  :ok:  :ok:


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: Pawel25071979 Czwartek, 20.12.2007, 10:19:09
Ale jest jeden bardzo ważny plus: "sporo mniej pali" , tak okolo 1-1,5 litra biorąc pod uwagę że jazda taka zamą prędkościa.

A tak przy okazji, mam takie pytanko:
- Wszyscy mówiąż że ich zawór N75 "cyka", a ja nie słysze aby mój cykal. Sprawdzałem w taki sposób że na włączonym zapłonie starałem sie cos usłyszeć, ale na marne. Czy to oznacza że moj zawór nie działa ? Dodam że byłem ostatnio w ASO i podłaczyli mi do kompa i nie wyszły zadne błędy. Więc co jest grane ? Czy tak ma być ? I ile może kosztować taki zawór ?
Dodam ża moją IBI jest z 2001 , silnik ALH


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: raby Czwartek, 20.12.2007, 10:27:53
Pawel25071979, albo sie przyzwyczaisz albo zmien silnik / samochod
Nic z tym nie zrobisz - TO normalne.

A dlaczego normalne to juz napisali.

Ale praca TDI jest jak muzyka :ok:  :ok:  :ok:
Dla mnie TDI 110 juz ladnie pracuje (dzwiek turbiny)  :ok:


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: Pawel25071979 Czwartek, 20.12.2007, 10:47:06
Napewno sie przyzwyczaje, ale jak wygląda sprawa z tym N75, ma cykać czy nie? I skoro umnie nie cyka a komp nie wykazał błędów to co sie dziaje ? jakies sugestie , propozycje ?


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: vertor Czwartek, 20.12.2007, 10:59:46
N75 steruje turbina i na wylaczonym silniku nic nie uslyszysz :D
Co najwyzej mozesz cos slyszec przy wyzszych obrotach, ale szczerze o pierwsze slysze ze tam cos cyka, przynajmniej u mnie nie.

Co do HDI to moze i lepiej sie zbiera ponizej 2000 obr (zasluga CR), ale w takim zakresie obrotow jezdzisz tylko po miescie :D A na trase to sie liczy od 2000 w gore a tam to juz taki HDI mieknie jak nic.
Do tego twoj TDI spokojnie sie bedzie krecil do 4200-4500 a taki HDI traci moc juz przy 3500. Dodatkowo to zupelnie inny typ silnika (z tego co sie orientuje nie maja wogole IC).
Jesli chodzi o wibracje na zimnym to moze i jakies tam male sa ale nie przesadzaj, a jesli masz duze sprawdz poduszki pod silnikiem ;)


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: raby Czwartek, 20.12.2007, 13:27:49
Cytat: Pawel25071979
ale jak wygląda sprawa z tym N75, ma cykać czy nie?
http://klubseata.pl/forum/index.php?topic=6279.0
http://klubseata.pl/forum/index.php?topic=2143.msg24506#msg24506


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: Tominator Czwartek, 20.12.2007, 14:20:43
Cytat: Pawel25071979
Ale jest jeden bardzo ważny plus: "sporo mniej pali" , tak okolo 1-1,5 litra biorąc pod uwagę że jazda taka zamą prędkościa.
JEżeli dobrze zrozumiałem to mówisz o HDI a jeśl itak to jedna wielka bzdura, HDI spokojnie wciąga 6-7l, Twoja Ibiza żeby tyle wciagneał to musi łądnie dostać po garach


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: Ofaniel Czwartek, 20.12.2007, 15:53:15
Wazne jeszcze jest ze pompa common rail w przypadku naszego polskiego paliwa to dosc ryzykowne posuniecie. Wymiana takiej pompy z tego co slyszalem to o wiele kosztowniejsza zabawa niz w TDI.

Kiedys zastanawialem sie nad kupnem wlasnie takiego francuza z silnikiem 1,6 HDI, ale jak widac wybralem Ibi w TDI i jestem z tego wyboru bardzo zadowolony.

Czasem trzeba zrezygnowac z jednego (w tym przypadku z komfortowej i cichej pracy silnika) by zyskac cos o wiele drozszego......kazdy posiadacz Ibizy bedzie wiedzial co.

Pozdrawiam
OF


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: nerwus Czwartek, 20.12.2007, 16:46:25
Cytat: Tominator
a mocnych TDI to masz na samym forum iks co najmniej 5 jaK dobrze licze : mirass, rob, spons, nerwus, ja
wizz , kamil też maja mocne tdi ;D


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: Tominator Czwartek, 20.12.2007, 16:48:03
Cytat: nerwus
wizz , kamil też maja mocne tdi 
fakt miałem napisać szybkie ;D


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: vertor Czwartek, 20.12.2007, 17:08:59
Cytat: nerwus
wizz , kamil też maja mocne tdi 
fakt miałem napisać szybkie ;D

a co oni maja wolne :|


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: nerwus Czwartek, 20.12.2007, 19:22:24
Cytat: vertor
a co oni maja wolne :|
a kto tak powiedział  :?: tylko Oni myślą za kierownicą a my  :-\ ..................... :evil:


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: the_ozyrys Czwartek, 20.12.2007, 20:19:17
Offtop rządzi, offtop radzi...? ;)


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: markov Czwartek, 20.12.2007, 23:17:09
to ja też małe OT dołącze

na tvn turbo w 'teście 300' jest aktualnie opowieść o peugeocie 308 HDI. Oglądałem tak pobieżnie ale dla zaiteresowanych szukajcie powtórki


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: nerwus Piątek, 28.12.2007, 18:54:37
Właśnie dzisiaj miałem okazie sie przewieść 206 1,6HDI 110 koni
I mam mieszane uczucia niby fajnie to jedzie i cicho i płynie ale jakoś nie daje przyjemności z jazdy ogulnie jestem na nie  >:(


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: Grzech Piątek, 28.12.2007, 20:28:25
Cytat: nerwus
jakoś nie daje przyjemności z jazdy
z czym porównujesz chyba nie ze swoim 161Km? 8)


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: nerwus Sobota, 29.12.2007, 16:22:51
Nie jasne że nie , ale ja jakoś nie jestem przekonany do HDI co nie znaczy że odradzam innym poprostu to "NIE"
jest tylko i wyłoncznie moim zdaniem  :ok:
Pozdrawiam


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: kacperix Wtorek, 05.02.2008, 00:52:08
a jeździ lub jeździł ktoś z Was 1.9 JTD 116KM?? jak to jeździ i ile pali, jak kultura pracy elastyczność?? słyszałem że z tych silników spokojnie można wykręcić 150KM i 340NM prawda lito?


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: Miro Wtorek, 05.02.2008, 08:31:40
Cytat: kacperix
a jeździ lub jeździł ktoś z Was 1.9 JTD 116KM?? jak to jeździ i ile pali, jak kultura pracy elastyczność?? słyszałem że z tych silników spokojnie można wykręcić 150KM i 340NM prawda lito?
Wczoraj kupiliśmy Passata kombi z takim silnikiem.
Przejechałem się nim kawałek i jak dla mnie to trochę jest za słaby jak na takie duże auto. Na autostradzie przy 130km/h i 6 biegu komp pokazywał spalanie 5,2 l/100km.
Kuracja wirusowa mocno wskazana  8)


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: vertor Wtorek, 05.02.2008, 08:37:13
Miro ale od kiedy do Passatow laduja silnikio JTD :|

Jesli chodzi o to jak to jezdzi to moge stwierdzic ze Ibizka spokojnie objechalem pare alf z 1,9 JTD :D


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: Miro Wtorek, 05.02.2008, 15:35:56
Cytat: vertor
Miro ale od kiedy do Passatow laduja silnikio JTD :|
Ups,nie doczytałem dokładnie...


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: Leemarvin Środa, 06.02.2008, 07:36:43
JTD ma dziurę na turbinie na zrobienie 2 pompek i przysiadu, dopiero wtedy jedzie.
A spalaniem też nie powala na kolana:(


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: vertor Środa, 06.02.2008, 09:01:35
Cytat: Leemarvin
A spalaniem też nie powala na kolana:(

Raczej pozwala latac jak odciazy kieszen :D


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: heartless Środa, 06.02.2008, 19:56:19
Dziwne - w opiniach o JTD przeczytałem, ze 7l/100km się mieści średnio w większości przypadków (1,9) to skąd macie takie dane??


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: kacperix Środa, 06.02.2008, 20:10:31
no ja wyczytałem na forum fiata ze w mieście to nawet 8-9litrów potrafii wciagnąć... w trasie poniżej 6 też ciężko zejść nawet przy ekonomiczej jeździe...
a ponieważ ciężko znaleźć fajną i niezajechaną ibizke ASV w przystępnej cenie, zacząłem się rozglądać za innymi możliwościami:

http://moto.allegro.pl/item304978166_fiat_stilo_1_9jtd_115_klima_tempomat_pdc_okazja_.html

http://moto.allegro.pl/item303538523_peugeot_slicznotka_od_kobiety.html

http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C4358218

z zakupami mi sie nie spieszy więc może poczekam i znajdzie sie coś fajnego.



Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: pakuu1 Środa, 06.02.2008, 20:17:04
kacperix,  jest takie powiedzenie " nie kupuje sie aut na F, fiatów fordów i francuzow ... " powiem z doswiadczenia ze cos w tym jest bo mialem fiata przed seatem i goscil u mnie 6 miesiecy i wydalem kupe kasy na czesci... sasiad na fiata marea z jtd 105km i robie go jak chce zreszta jezdzilem jego autem i wogole nie chuc mocy ani turbo tylko lepiej chodzi i sie szybciej kreci od tdi...


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: kacperix Środa, 06.02.2008, 20:20:37
dlatego chyba poczekam na swoją czarną ASVkę ;) gdzieś jest na pewno i czeka na mnie.  :evil:  :evil:  :evil:


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: matii Środa, 06.02.2008, 20:36:57
Czekaj, bo warto;)
Ja mam TDI 90 KM i Mazda z ta sama mocą nie daje rady a o Pegeoutach to lepiej zapomniec.


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: woj Środa, 06.02.2008, 21:26:47
Cytat: kacperix
http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C4358218

z zakupami mi sie nie spieszy więc może poczekam i znajdzie sie coś fajnego.
I dobrze że się nie spieszy, bo szczególnie ta propzycja jest totalnie nie trafiona według mnie.
Trzech moich znajomych ma laguny i powiedzieli, że to ostatnie renówki w ich życiu. :pub:


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: vertor Środa, 06.02.2008, 21:47:43
czemu koniecznie ASV a nie jakiegos PD 101 albo 130 :>
Albo jakas dobra 90 co od razu na wira by pojechala?


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: guayre Środa, 06.02.2008, 22:19:49
Ja mam w domu HDI i TDI, oczywiscie TDI górą! HDI co prawda mało pali (tak jak TDI) i ogólnie nie jeździ się najgorzej, ale TDI lepiej sie zbiera, jest bardziej elastyczne i lepiej brzmi... :P


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: vertor Środa, 06.02.2008, 22:28:54
Guayre to chyba musze cie przewiezc bys widzial roznice :P
bo jak porownujesz do 90 konnej to moze ci sie wydawac ze jezdzi sie tak samo :D


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: kacperix Środa, 06.02.2008, 22:37:17
czemu koniecznie ASV a nie jakiegos PD 101 albo 130 :>
Albo jakas dobra 90 co od razu na wira by pojechala?

PD 101 czy 130 to raczej poza zasięgiem finansowym bo dobry egzemplarz to ponad 25k zresztą nie wiem dlaczego ale jakoś Iza po 2002r nie bardzo mi sie widzi chyba że zderzaczek od cupry jest to już całkiem inne autko sie robi :) 
Co do 90 gdyby się trafił dobry egzemplarz to czemu nie ale po samym wirusie to bedzie ~115 a żeby cos więcej to już kolejny 2tys na wymiane wtrysków itd.. to już wole dołożyć i kupić 110 żeby po samym virusie wyszło pod 140.. nie wspominając że 90 z TCS w wersji sport to chybą ciężej znaleźć niż ASV.. po za tym climatronic, dodatkowe zegary itp..


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: vertor Środa, 06.02.2008, 23:44:19
TCS to sobie daruj jak chcesz ostro jezdzic...
wtryski + turbo to ok 1800 + robocizna ale wtedy spokojnie robisz 150 kucy.
A roznica w cenie zakupu juz znaczna bo jednak sporty maja i lepsze wyposarzenie i zmienione zawieszenie + wieksze hamulce, ktore moim zdaniem sa za mocne...


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: kacperix Środa, 06.02.2008, 23:52:48
Cytat: vertor
wtryski + turbo to ok 1800 + robocizna ale wtedy spokojnie robisz 150 kucy.

czyli 2,5 do tego vir 1 czyli 3,5.. aż takim zapaleńcem nie jestem  8)
a potem trudność ze sprzedażą auta za 2lata.. to wole kupić 110+vir


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: vertor Środa, 06.02.2008, 23:57:41
jakie trudnosci ?? wystarczy nie mowic o modach i po sprawie :D


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: kamil Czwartek, 07.02.2008, 03:42:03
w 90 masz bebny z tylu.


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: vertor Czwartek, 07.02.2008, 08:38:05
w 90 masz bebny z tylu.

Ja nie neguje ale jesli chodzi o moc do 140 koni to uwazam ze zwykle heble i bebny wystarcza.
Na tych przy normalnym hamowaniu jak za mocno docisne pedal to wlanczam ABS na letnich laciach wiec trzeba uwazac.


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: matii Czwartek, 07.02.2008, 08:52:59
Cytat: kamil
w 90 masz bebny z tylu.
Ja na bebny nie narzekam, na ta wielkość samochodu uwazam ze są wystarczajace. Ojciec ma w Golfie IV z tył tarcze to nie powiem ze tam to juz musza być.  :)


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: guayre Czwartek, 07.02.2008, 10:13:00
Vertor porownuje 90 do 90 i napisalem przeciez, ze sie lepiej zbiera itd. Tym bardziej, że HDI jest w duuuzo ciezszym aucie. Wiec albo pomyliles posty, albo niedokladnie przeczytales. :P


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: vertor Czwartek, 07.02.2008, 10:35:05
hehe a to HDI nie ma przypadkiem 2.0 :> czy to juz jeden z nowszych 1,6 ?


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: guayre Czwartek, 07.02.2008, 10:46:42
Owszem, 2.0 , ale co to ma do rzeczy? :)


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: tomasz123 Niedziela, 23.03.2008, 21:25:16
chlopoki ja mam skromne 90 a na A4 zał. przeciwmgielne żeby szybciej z lewego zjeżdzali wydaje mi się że to działa 8)


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: vertor Niedziela, 23.03.2008, 21:50:14
Ja nie jezdze na halogenach w dzien :P
A przez glupi przepis o jezdzeniu caly dzien na swiatlach to juz nie dziala patent z wlaczeniem oswietlenia :(


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: nerwus Niedziela, 23.03.2008, 21:56:16
Cytat: vertor
wieksze hamulce, ktore moim zdaniem sa za mocne...
jakim cudem hamulce mogą być za mocne  :o


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: vertor Niedziela, 23.03.2008, 22:27:27
a tak ze jak mocniej przycislem to pare razy zdarzylo sie ze mimo iz nie bylo walniecie w hamulec wymusilem wlaczenie ABS :P


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: woj Poniedziałek, 24.03.2008, 21:15:58
vertor - niee jarzę :?:  :pub:


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: vertor Poniedziałek, 24.03.2008, 22:37:14
Ehhh ok nie bylo tematu :D


Tytuł: Odp: TDI a HDI
Wiadomość wysłana przez: nerwus Wtorek, 25.03.2008, 20:23:48
Temat jest tylko o silnikach a nie o hamulcach  :P