Internetowy Klub Seata

Techniczne => Ogrzewanie, klimatyzacja. wentylacja => Wątek zaczęty przez: bugaj Niedziela, 09.07.2006, 08:28:01



Tytuł: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: bugaj Niedziela, 09.07.2006, 08:28:01
witam.Mam seata toledo 2 i nastepujacy problem.a wiec kiedy wlacze klimatyzacje wydobywa sie wtedy taki dziwny zapach jednym slowem jest to jakis smrod:/;/ mialem juz toledo z klima wczesniej i niebylo takiego zapachu kiedy byla wlaczona klima.Glownie chodzi mi oto czy sa jakies filtry ktore moze sa zasyfione i trzeba by bylo je wymienic moze to znich ten zapach sie wydobywa.pozdrawiam


Tytuł: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: erixon Niedziela, 09.07.2006, 09:44:53
musisz pojechac na odgrzybianie klimatyzacji albo samemu to zrobic, bylo juz o tym wczesniej, poszukaj!


Tytuł: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: siemion22 Niedziela, 09.07.2006, 15:53:49
Zgadza sie musisz wymienic filtr przeciwpylkowy i odgrzybic klime ,a napewno pomoze


Tytuł: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: bugaj Poniedziałek, 10.07.2006, 17:14:02
no dzieki za rade a wiec jadza do mechanika hehe pozdrawiam :ok:


Tytuł: Zapach, swąd, smród.
Wiadomość wysłana przez: EagleEye Wtorek, 18.07.2006, 15:42:44
Witam!

Czytałem już tematy, w których poruszaliście problem okrutnego zapachu, który wydobywa się, gdy klima jest włączona.

A ja dziś wyłączyłem klimę podczas jazdy i to dopiero był smród. Zgniły i okropny.

Skąd się bierze. I jak to możliwe, że nie czułem go, gdy klima była włączona?


Tytuł: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: Jobski Wtorek, 18.07.2006, 15:55:56
to jest spowodowane dokładnie tym samym i nie ma sensu zakładać kolejnego tematu


Tytuł: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: abdul Wtorek, 18.07.2006, 16:05:15
Jobski dobrze prawi. U mnie tez największy smród idzie właśnie po wyłączeniu klimy. (sklejam wątki)


Tytuł: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: EagleEye Piątek, 28.07.2006, 16:06:35
Dzięki za sklejenie. To dużo lepszy pomysł niż zamykanie.

Odebrałem wóz od fachowców i już wyjaśniam problem, o który sam pytałem. Otóż cuchnie po wyłączeniu klimy dlatego, że wszystkie drogi powietrzne są mocno nagrzane. A wiemy jak wysoka temperatura wpływa na zgnilizne i smród.

[ Dodano: 2006-08-03, 18:49 ]
Na Allegro dostępne są liczne środki do odgrzybiania. I zamiast przepłacać można kupić trzykrotnie tańszą puszkę samemu.

Moje pytanie brzmi: Jaki środek polecacie? Trochę ich tam jest.


Tytuł: Nieprzyjemny zapach
Wiadomość wysłana przez: leszekg Czwartek, 14.08.2008, 20:41:48
Od nowości tj. od 5 lat nie wymieniałem filtra kabinowego, od niedawna podczas jazdy roznosi się lekki smród wilgoci. Czy to wina filtra?,czy mogą być jeszcze jakieś przyczyny. Wewnątrz mam sucho, czysto, garażuję.


Tytuł: Odp: Nieprzyjemny zapach
Wiadomość wysłana przez: aboz Czwartek, 14.08.2008, 20:45:49
Cytat: leszekg
Od nowości tj. od 5 lat nie wymieniałem filtra kabinowego,
Matko jedyna, zrób to natychmiast bo się pochorujesz.


Tytuł: Odp: Nieprzyjemny zapach
Wiadomość wysłana przez: Qba Czwartek, 14.08.2008, 21:03:02
leszekg serwisujesz ja?


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: leszekg Piątek, 15.08.2008, 10:22:11
Cytat: leszekg
Od nowości tj. od 5 lat nie wymieniałem filtra kabinowego,
Matko jedyna, zrób to natychmiast bo się pochorujesz.
Przyjemny gość z Ciebie, dziękuję za szybką i inteligentną odpowiedź! Do konserwacji "powierzchni płaskich" nadajesz się na pewno!

Napisano: Piątek, 15.08.2008, 11:13:49


Cytat: Qba
leszekg serwisujesz ja?
Tak, serwisuję do 3lat w pełni, teraz tylko podstawę ( olej, filtry) i oczywiście jak coś się dzieje.

Napisano: Piątek, 15.08.2008, 11:18:32


Cytat: Qba
leszekg serwisujesz ja?
Nadmieniam, że nie mam klimatyzacji.


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: aboz Piątek, 15.08.2008, 10:28:41
Cytat: leszekg
dziękuję za szybką i inteligentną odpowiedź!
Proszę bardzo. W filtrze, który skąd inąd powinno się wymieniać co roku (ty tego nie zrobiłeś od pięciu lat) zbierają się grzyby, które wdmuchiwane są do środka po włączeniu nawiewu. I klimatyzacja nie ma nic do tego (ją trzeba odgrzybiać dodatkowo).
Cytat: leszekg
Do konserwacji "powierzchni płaskich" nadajesz się na pewno!
Za takie komentarze możesz zostać "obdarowany".


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: leszekg Piątek, 15.08.2008, 10:34:12
Cytat: aboz
Za takie komentarze możesz zostać "obdarowany".
Mam gdzieś Twoje "obdarowania", bufonie!
(http://klubseata.pl/forum/Themes/SlickPro_Graphite/images/warn.gif) Za wyzywanie


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: raby Piątek, 15.08.2008, 10:35:33
Cytat: leszekg
Od nowości tj. od 5 lat nie wymieniałem filtra kabinowego,
:o
sie dba to sie ma :rotfl:


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: matii Piątek, 15.08.2008, 12:55:18
Cytat: aboz
Za takie komentarze możesz zostać "obdarowany".
Mam gdzieś Twoje "obdarowania", bufonie!
leszekg, Ty sie zastanów co piszesz ludzie chca Ci pomóc a Ty z takimi tekstami do nich :nonono:
Cytat: leszekg
Od nowości tj. od 5 lat nie wymieniałem filtra kabinowego,
:o
sie dba to sie ma :rotfl:
Sie nie dba to sie ma podrazniony układ nerwowy :rotfl:
Co ile powinno sie serwisowac klime, chodzi mi o napełnienie czy dopiero jak przestanie chłodzic? :-X


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: abdul Piątek, 15.08.2008, 20:32:53
Napełnienie to jak wg Ciebie musisz za długo czekać aż Ci auto schłodzi albo jak niewytarczająco chłodzi. Ja mam 12letnie auto i napełniałem 3 lata temu i wielkiej różnicy nie czuje od tamtego momentu.

A odgrzybianie to co roku. Jak kupuje te specyfiki z allegro. Kiedyś z jednego pojemnika 2 razy odkaziłem ale ostatnio została mi może 1/3 pojemnika i teraz już wiem, że jednak trzeba walić do oporu - nie odgrzybiło się dobrze.


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: matii Piątek, 15.08.2008, 20:37:54
Odgrzybiałem w tym roku ale nie bawiłem sie w rzdne specyfiki z allegro tylko robiłem u mechanika jakaś tam zabawka po której w samochodzie jest dosłownie siwo ale efekt naprawde super  ;D 


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: raby Niedziela, 17.08.2008, 18:32:32
Cytat: matii
Co ile powinno sie serwisowac klime, chodzi mi o napełnienie czy dopiero jak przestanie chłodzic? :-X
przynajmniej raz do roku odgrzybianie i nowy filtr (polecam na wiosne)
a co 2 l na dopompowanie czynnika klimy


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: abdul Niedziela, 17.08.2008, 21:09:04
Raby po co co 2 lata dopompowywać klime?? Jak jest szczelan to nie ma najmniejszego sensu. Jak już pisałem po kupnie ją naładowałem (3 lata temu) i nie praktycznie nie czuję żadnej różnicy. No ale jak ktoś lubi robić coś dla zasady (czyt. ładować kase w błoto) to czemu nie.


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: KYS Poniedziałek, 18.08.2008, 07:57:40
Cytat: Abdul
Raby po co co 2 lata dopompowywać klime??
Takie coś wyczytałem na stronie firmy serwisującej klimy:
Klimatyzację należy przynajmniej raz w roku przejrzeć oraz o ile zachodzi taka potrzeba uzupełnić czynnik chłodzący. Z układu w naturalny sposób ubywa go rocznie od 10 do 15 proc. Trzeba pamiętać, że czynnik krążący w układzie klimatyzacji jest także nośnikiem oleju smarującego sprężarkę


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: abdul Poniedziałek, 18.08.2008, 12:12:34
Cytat: KYS
ile zachodzi taka potrzeba

jw.

Poza tym firma serwisująca klimy nie napisze, że nie ma sensu tego robić tak często bo przecież z tego żyje.
Ja jak kupiłem 9-letnie auto to brakowało w nim ok 10-15% czynnika. Teraz nie nabijam bo jestem przekonany (głównie po działaniu) że po tych 3 latach jest go tam co najmniej 90% więc i o spręzarke się nie martwię a nawet jakby było 70% to też ciągle ma czym być smarowana.

A jak już ktoś będzie nabijał to warto przy okazji dodać specjalnego płynu (chyba fluorescencyjny) dzięki któremu można szybko i tanio sprawdzić czy są jakies ubytki.


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: Tracer Poniedziałek, 18.08.2008, 15:15:58
Barwnik jest dodawany przez niektórych producentów, a widziany jest w swiatle ultrafioletowym. Nie kazdy barwnik nadaje się do kazdego czynnika chłodniczego.
Wystarczy podpiąć manometry do zaworów klimy i widać czy jest potrzeba dodania czynnika po wskazaniach.


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: raby Poniedziałek, 18.08.2008, 19:19:16
Cytat: Abdul
Raby po co co 2 lata dopompowywać klime?? Jak jest szczelan to nie ma najmniejszego sensu.
KYS, to ladnie skopiowal  ;)


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: abdul Wtorek, 19.08.2008, 13:51:25
Cytat: Abdul
Raby po co co 2 lata dopompowywać klime?? Jak jest szczelan to nie ma najmniejszego sensu.
KYS, to ladnie skopiowal  ;)

A Tracer i Ja po poście KYSa ładnie odpisaliśmy  ;)


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: raby Wtorek, 19.08.2008, 20:27:04
Abdul, i tak bedziesz robic jak zechcesz...
Ja nie mam klimy ale wiem jak o nia dbac  :-X


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: Tracer Wtorek, 19.08.2008, 20:42:24
Wymiana czynnika co 2 lata ma sens nie ze względu na jego ubywanie ale ze względu na wilgoc która sie do układu może przedostać i której filtr nie zdoła wychwycić.
Niedopuszczalne jest np. jezdzenie z rozszczelnioną klimą bo flltr cały czas absorbuje wilgoć z powietrza.


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: woj Sobota, 23.08.2008, 22:00:39
A czy istnieje coś takiego jak dopompowanie klimy? U mnie w sharanie na wiosnę było wypompowane wszystko z układu (uzyskanie prawie próżni) i załadowanie najpierw oleju do smarowania sprężarki, potem kontrast i  na końcu dopiero czynnik, no a przy tym odgrzybienie układu i to jest pełna konserwacja klimy.
Oczywiście jak nie ma potrzeby (jest wystarczające ciśnienie czynnika) to nie ma potrzeby jego wymiany. Jeżeli jest niskie ciśnienie w klimie to sprężarka nie powinna się załączyć, a pulpit klimatronika przez kilka sekund pulsuje co oznacza błąd w klimie. Nie wiem jak jest w ręcznej klimatyzacji. :pub:  :pub:  :pub:


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: Tracer Niedziela, 24.08.2008, 05:34:50
W manualnej klimie jest taki sam czujnik , tylko wpięty jest w obwód przekaznika klimy
i jak nie ma cisnienia to go rozwiera i skutek jest ten sam, tylko nic nie miga.


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: ADRIANO Niedziela, 24.08.2008, 18:36:06
Chlopaki . Klimatyzacje trzeba napelniac moze co roku? Co to za bzdury... Jak ubywa to najlepiej dopelniac codziennie. Mam od 8 lat Seata i nie dopelnialem. W tym roku znajomy zajrzal i zwiekszyl cisnienie w instalacji. Wiecie ile ubylo przez 9 lat? Okolo 10 %. Przeciez to uklad zamkniety. Czy w lodowce tez co 2 lata odgrzybiacie i dokladacie gazu? Co to za kolejne bzdury z grzybami na filtrze przeciwpylkowym. Filtr zapobiega przedostawaniu sie zanieczysczczen stalych do kanalow powietrznych. Filtry stosuje sie rowniez w ukladach bez klimatyzacji. Jezeli jest brudny i zasyfiony filtr, to spada skutecznosc nawiewu..
A co do ukladu klimatyzacji (cisnieniowego) to zbyt mala ilosc czynnika powoduje nie tylko slabe chlodzenie, ale przede wszystkim brak smarowania w ukladzie. Jak jest malo , albo bardzo malo to szlak trafi instalacje.  Co do smrodu to nie koniecznie od razu grzyby. Wszyscy strasza grzybami tylko nikt ich nie chce pokazac gdzie sa :) ... Na grzyby sa uczelone niektore osoby, ale generalnie to nic dobrego.  Ale ciagly smrod to czesto zasyfiony wymiennik ciepla . Zbiera sie osad staly z ktorym miesza sie wilgoc powodujac rowniez gorsza wymiane cieplna. Przede wszystkim powoduje korozje wymiennika...

Jak kogos stac to najlepiej wymieniac co 2 lata samochod, zamiast filtra przeciwpylkowego. Bedzie najbezpieczniej  ;D Powiem wiecej. Aby zatankowac samochod, warto zatrudniac kogos z serwisu autoryzowanego.


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: aboz Niedziela, 24.08.2008, 18:58:46
Cytat: ADRIANO
Co to za kolejne bzdury z grzybami na filtrze przeciwpylkowym.
Hmmm. Jak masz ochotę to sprawdzić to oddaj taki filtr do sanepidu a się przekonasz. Zbiera również wilgoć z powietrza, a wilgoć + ciepło (silnika) = idealne środowisko grzyba. Wiem to z własnego doświadczenia. Wystarczy drobne osłabienie organizmu i nie masz szans. Włączasz nawiew i wdychasz. I mówimy tu o przypadku takim jak kolegi leszekg (pięć lat niewymieniany filtr).


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: ADRIANO Niedziela, 24.08.2008, 19:59:09
A w ukladzie wentylacyjnym samochodu tez jest grzyb? Czy jak czesto wymienie filtr to grzyba nie bedzie ? Bo wilogoc i cieplo z silnika sie zatrzyma?
Nie bede oddawal do sanepidu bo sanepid zabroni jezdzic i wdychac.
.Wymianiam filtr kiedy jest na tyle brudny, aby utrudniac wlot powietrza. Zdaza sie ze czasem wyciagam i czyszcze filtr.


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: aboz Niedziela, 24.08.2008, 20:12:31
Cytat: ADRIANO
A w ukladzie wentylacyjnym samochodu tez jest grzyb?
Też jest, ale nie w takim stężeniu żeby zagrozić zdrowiu. W układzie z filtrem jest większe prawdopodobieństwo wystąpienia grzybów (np. mega toksycznych czarnych pleśni), gdyż filtr uszczelnia układ i zatrzymuje wilgoć. Stąd konieczność jego okresowej wymiany. Zresztą jeśli nie wierzysz w to co piszę, to i tak Cię nie przekonam.


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: ADRIANO Niedziela, 24.08.2008, 20:32:24
No dobra. Wymieniac trzeba czy to grzyby czy roztocza, czy bloto ....
 Tu jestesmy zgodni.


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: nitka Niedziela, 24.08.2008, 20:39:21
Panowie - dam Wam radę - posiadam przejścówkę - odkręcacie plastik nad nogami pasażera - widać plastikowy tunel w którym jest wentylator i parownik - w tunelu jest klapka na dwie śrubki - odkręcacie tą klapkę i widzicie parownik (wygląda jak chłodnica) Kupujecie na Allegro środek o nazwie KENT - odgrzybiacz. Spryskujecie cały parownik pianą KENT i czekacie ok10 min. Potem powtórzcie zabieg a następnie zamknijcie obieg - załóżcie klapkę na tunel i dajcie dmuchawę na max - najpierw bez klimy potem z klimą. Podczas tego zabiegu radzę wyjść z auta i zostawić otwarte drzwi - i to tyle. Pamiętajcie że cały smród pochodzi właśnie z parownika! Oczywiście należy pamiętać o czystym filtrze przeciwpyłkowym!  Ten zabieg pozwoli Wam cieszyć się świeżością powietrza. Nie dajcie się nabrać na środki które wpuszcza się tylko w kanały wentylacyjne! Są to środki zapachowe - popachnie przez tydzień a potem znowu śmierdzi! Zaufajcie mi. Pozdrawiam


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: ADRIANO Niedziela, 24.08.2008, 21:18:55
 Kent daje rade, to prawda. Im mocniej w parownik tym lepiej i skuteczniej. 
Ale nigdy nie probowalem dokopywac sie do parownika. Przy nastepnym kencie sporobuje sie dokopsac w/g Twojego opisu.

Napisano: Niedziela, 24.08.2008, 22:17:20


Psikalem w tunel , ale bez odkrecania dwoch srobek z klapka.


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: nitka Niedziela, 24.08.2008, 22:21:56
Pamiętaj o odkręceniu wcześniej plastiku który znajduje się nad nogami pasażera - wtedy widać dopiero klapkę


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: ADRIANO Poniedziałek, 25.08.2008, 11:15:14
Cytat: nitka
Pamiętaj o odkręceniu wcześniej plastiku który znajduje się nad nogami pasażera - wtedy widać dopiero klapkę

Tak, do tej oslony sie dobieralem. Ale w koncu wlozylem kenta przez kratownice .Wlaczylem obieg wewnetrzny i skierowalem strumien w kiernunku wymiennika. Oczywiscie na slepo bo wymiennika nie zobaczylem. Ale nastepnym razem zrobie tak aby walic prosto w wymiennik.
Ciekaw jestem czy zmiesci sie tam rura od odkurzacza. Podejrzewam ze wyglada wymiennik , jak filtr przeciwpylkowy po 8 latach.  Czy nie?


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: nitka Poniedziałek, 25.08.2008, 18:24:13
No czysty to on nie jest - auta z wyższej półki posiadają dodatkowo filtr obiegu wewnętrznego - jest to do zrobienia i u nas. Na wymienniku jest pełno kurzu więc dobrze by było go odkurzyć.


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: Wuda Środa, 27.08.2008, 09:54:42
Z jednym sie zgadzam  te " cudowne " środki z allegro które mają odgrzybiać nadają sie od razu do śmieci . Wiem bo używałem już dwóch i jak śmierdziało tak śmierdzi.....


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: abdul Środa, 27.08.2008, 15:00:21
Ostatnio byłem w Veuvercie i odkażają identycznymi środkami jakie są na allegro tylko trzeba wiedzieć który kupić i jak odkazić klime - można szybciej i skuteczniej niż podaje instrukcja.

Albo dostajesz się do parownika tak jak opisali koledzy albo zdejmujesz filtr przeciwpyłkowy i na odpalonej klimie i max nadmuchu psikasz co chwile w miejsce zasysania powietrza bo walenie do kratek i dawanie na wewnętrzny się dużo mniej sprawdza.


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: pola Środa, 27.08.2008, 15:08:17
Wuda, wyciągnij kota spod silnika to przestanie śmierdzieć :P


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: kilo Czwartek, 18.09.2008, 17:04:58
Panowie - dam Wam radę - posiadam przejścówkę - odkręcacie plastik nad nogami pasażera - widać plastikowy tunel w którym jest wentylator i parownik - w tunelu jest klapka na dwie śrubki - odkręcacie tą klapkę i widzicie parownik (wygląda jak chłodnica) Kupujecie na Allegro środek o nazwie KENT - odgrzybiacz. Spryskujecie cały parownik pianą KENT i czekacie ok10 min. Potem powtórzcie zabieg a następnie zamknijcie obieg - załóżcie klapkę na tunel i dajcie dmuchawę na max - najpierw bez klimy potem z klimą. Podczas tego zabiegu radzę wyjść z auta i zostawić otwarte drzwi - i to tyle. Pamiętajcie że cały smród pochodzi właśnie z parownika! Oczywiście należy pamiętać o czystym filtrze przeciwpyłkowym!  Ten zabieg pozwoli Wam cieszyć się świeżością powietrza. Nie dajcie się nabrać na środki które wpuszcza się tylko w kanały wentylacyjne! Są to środki zapachowe - popachnie przez tydzień a potem znowu śmierdzi! Zaufajcie mi. Pozdrawiam


Witam!
Kolega pisze że jest tam klapka po której odkręceniu widać parownik. Posiadam Ibize z 1998r. Czy tam tez jest ta klapka? Pytam bo odkręciłem ten plastik pod nogami pasażera, widzę tunel i dmuchawę, ale żadnej klapki to ja tam nie widzę.


Tytuł: Odp: dziwny zapach z klimatyzacji
Wiadomość wysłana przez: Tracer Czwartek, 18.09.2008, 21:36:44
E... predzej wyjmij schowek lub poduszke (tylko odłacz aku jesli chodzi o poduszkę)
i wyjmij blaszkę z opornikami dmuchawy która jest przy wentylatorze.
Widac ją na zdjęcu  w moim montażu klimy z podpisu .
Jest na niej wtyk i dochodza przewody ;)